唐杭浩：这里还有一个问题问霍克先生：许多西方国家的工会组织反对全球化和外包，我们如何说服他们支持服务业和制造业的外包呢？

鲍勃.霍克：我觉得，从某个角度来说，首先，我们就是要很好的实施政府层面和工会领导之间的沟通和交流，同时，我们也要对于这些政治家进行很好的教育，因为这些政治家，包括领导要很好地了解外包化对于我们所带来的利益。那么，我觉得最好的说服他们的方法就是给他们一些真实的数据，也就是说，你可以去这些工会的领导提出一些具体工作的例子，同时晓之于情，动之于理。有时候工会会有这样一种趋势，会导致技术人员的失业，但是首先我们要通过真实的数据告诉他们，采用新的技术，对于我们全球，对于全国的经济产生什么样的长期影响。

也就是说，随着时间的推移，不仅仅是个人的利益，还有整个市场也是能够不断地扩大的。我觉得不是说我们进行外包，进行全球化，能够对于某个政府官员，对于某个企业的员工有什么具体的好处，而是全国性的利益（国家性的利益），这样的话，是一种高层次的利益，而且是整个国家利益中的一分子，所以我觉得有可能我们会在这方面付出一些，会失去一些，但是，通过这些付出，通过我们的全球化，通过我们的外包，我们能够获得很多东西，特别是在国家层面，在公司的层面，能够提高他们自己的竞争力。

同时，除了这方面之外，我们也可以采取其他的一些措施来说服这些工会的领导。同时，可以通过政府的补助来支持一些因技术而带来失业的社区，但是最重要的就是，这是我们国家的利益。我觉得，我们说服这些工会的领导，不是从很学术的层面去说服，反而是通过非常具体的数据去告诉他们，这对于我们国家利益来说是非常有好处的，而且如果这样做的话，我相信你最终能够说服他们。